主持人：
各位老师，各位同学，大家晚上好。今天我们有幸请到了美国犹他大学经济系的李民骐教授来和我们做交流，李民骐教授曾经就读于北京大学经济管理系，后来求学于美国马萨诸塞大学经济系，并取得博士学位，李民骐教授是欧美著名的左翼经济学派学者，比较关注欧美进步刊物的同学对他都不会陌生，下面我把时间交给李教授，掌声欢迎。
李民骐：
谢谢主持人的介绍。大家晚上好，很高兴能回来北大跟大家交流一下问题，来之前，协会同学让我说说次贷危机的问题，说实在，次贷危机这个问题我讲不好，经济危机还可以讲讲。先向大家概括地介绍一下我对目前世界经济形势的几点基本估计：第一点估计是当前的经济危机不是一个普通的周期性经济危机，而是带有标志性、结构性的危机，说它带有标志性和结构性是说，很有可能从20世纪70年代后期到现在，世界范围的“新自由主义”时代，可能以这个危机为标志，它的丧钟就要开始敲响。这是第一个基本估计。我们知道，我国最近在纪念改革开放30年，那么“新自由主义”，大概也是70年代后期到现在，基本上也是30多年的时间。我们也可以把“新自由主义”理解为世界范围的改革开放。那么这个世界经济危机会如何发展呢？我个人估计，在今后5年左右的时间里，美国、欧洲、日本肯定会遇到相当严重的经济危机，首先表现为比较严重的经济衰退，而且衰退之后于近期不会有有力的复苏，经济将处于停滞状态。而对于中国经济情况而言，经济危机对中国经济近期的影响应该不会很大，除非政府的宏观经济政策出现重大失误。但是从现在算起的5到10年内，那么情况可能会发生进一步变化，世界的经济危机可能会进一步加深。而就中国来讲，在2020年前后或稍晚的一段时间，很有可能在能源问题上将遇到不可克服的困难。所以，就中国来讲，我估计在2020年，或者在稍后的时候，中国的经济、政治、社会生活将发生重大的变化，中国本身的变化将伴随着世界经济格局的深刻变化，乃至世界政治格局的根本性变化。
下面我详细展开谈谈。说到“新自由主义”，我们要从“新自由主义”之前，世界资本主义的发展变化谈起。大家都知道，20世纪前半期，整个世界资本主义体系可以说是危机重重，风雨飘摇。有30年代大萧条，有两次世界大战，当时的世界资本主义可以说到了灭亡边缘。在这种情况下，世界资本主义制度被迫在其体系内部由资产阶级做出重大调整，从50年代到70年代初，整个世界资本主义出现了前所未有的增长比较快的局面，当时都叫“黄金时代”。从生产关系来看，当时的世界资本主义制度有这么几个特点：一是大政府，大政府是讲国家对经济的干预，其程度和范围都有了较大的增强。而且就政府本身的规模来讲，也扩大了很多，比如，第二次世界大战之前，一般西方国家政府占国内生产总值的比重都比较低，如5%—10%。二战后，比较低的像美国、加拿大都达到30%以上；比较高的，如西欧、北欧可能都达到50%，甚至更多。第二，就国家干预的特点来讲，很多国家，特别是西欧等国家当时在很多广泛的经济领域，通过国有企业作为促进经济增长的基本手段，国有企业在有些国家中不仅促进各个重要行业的发展，在经济中的比例也很高。如奥地利，这个国家的国有企业占工业产值的比重在战后很长一段时间里是超过50%的，比我们国家现在要高多了。第三，从阶级关系上来讲，实施了一些阶级改良的社会民主主义的措施，再有就是福利国家规模的扩大。阶级关系尤其是在一些西方国家，或者说在国内通常叫发达资本主义国家，其实我觉得这不是一个很准确的名称，严格来讲应该叫帝国主义国家，或者是世界体系的中心国家。那么在这些国家里面，阶级关系相对缓和，收入分配的不平等程度确实是缩小的。在上个世纪80年代，常常听人们讲，说过去马列主义关于资本主义阶级关系激化的观念过时，说现代的资本主义国家通过社会改良措施，资本家与工人矛盾已经不那么尖锐。这个观点如果用来描述五六十年代西方国家的情况还有一定合理性。第四，从世界范围来说，从当时的整个国际环境、政治及经济环境来讲，对于一般的第三世界国家，还有社会主义国家搞自己的工业化也都比较有利，那个时候不仅是西方资本主义的“黄金时代”，也是第三世界工业化的“黄金时代”，也是社会主义计划经济的“黄金时代”。
