039议下西洋2
我好整以暇地品着点心,又喝了口茶,在朱瞻基强有力的目光注视下道:“殿下,这个问题想解决也不难,难就难在,当前我大明,没有人认为,这万里海疆也是大明国土的一部分。”
“海疆也是国土吗?”朱瞻基不解地问道。
“当然,大明的万里海疆都是大明的国土。殿下你想啊,夷洲、琼州,这两个大岛,上面是不是有我大明的子民?像这样的大岛,不多见,但舟山外海有大量有人居住的岛屿,万里海疆可供居住的岛屿不知凡几。”
顿了一下,接着道:“这只是一,难道殿下想把岛民都迁上岸,让海盗和倭寇占领这些岛屿为祸我大明吗?第二,大海的特产非常丰富,我大明虽然物产很丰富,但市井小民能见荤腥的却不多,所以我大明百姓中多有夜盲之人......”
“什么是夜盲之人?”朱瞻基问道。
“就是夜晚不能视物之人,这些人多是得了夜盲之症,所以下官呼他们是夜盲之人。这是一种病,得这种病最大的原因就是肉质吃的太少的缘故。而大海可以提供非常丰富的肉质海产,多的到你无法相像!”
“能有多么多啊?”朱瞻基不屑地问道。
“小鱼十余斤,大鱼成百斤,有些鲸鱼数万斤。还有各种的贝类,各种的海菜、紫菜,可以说大海可以满足人日常的所有需要。”
“好,这个孤要找人问问。”
“殿下,特别是海边,因海水的原因田地多有盐碱,种一葫芦收两瓢的事儿,是经常出现的,所以海边的人当前就是多以海产来补充食物的不足的。”
“这么说来大海真的有这么多好处?”
“殿下,下官这里还有呢。第三条,海船越大越平稳,也就越安全。大明的宝船能运几百人,还可装载大量的货物。殿下想一下,我华夏自古就需要南粮北运来补北方的不足,大运河就是为这个而建的。但一条海船是漕船十几倍,几十倍的运量,如果从苏杭运米粮,走海运,那会节省多少的船只和人力?”
“还有吗?”
“当然有,我大明物产丰富,好多商品像丝绸、瓷器,那一样不是享誉海外,自古就有丝绸之路通往海外。天方国,就是古代的大食,就是郑公公一致向往要去朝拜之地。商队最多也只能一人带与一人体重相当的商品,所以大明的丝绸和瓷器,在海外才会是大明价格百倍、几百倍;殿下,您觉得运一船丝绸和瓷器去天方国,会为大明赚取多少利益呢?”
“那大明,不是只送物产出去,只出不入,也不好吧?”
“不会只出不入的,仅郑公公第二次下西洋带回的香料,就让市面上的香料价格下降到了四成;而香料在海外,在南洋是非常便宜的;下官甚至听说,在南洋有些无人的荒岛上长满了各种香料,价钱嘛,如果人工算钱的话,也就个人工,您还觉得香料应该是那个价格吗?”
朱瞻基听的口水已经有流出的迹象了,我接着道:“大海虽然有风险,但风平浪静的时候更多,在郑公公的几次下西洋影响下,我大明的造船之术,已经领先于诸国,而且我们不断的应用,就会带来造船术的大力发展,互相推动之下,那个小邦还敢来犯我大明的海疆?等到那时,倭寇?他们敢来,下官也敢请缨剿了他们!”
“不对,不对,孤问的不是这个,子瞻你把孤带偏了。”朱瞻基回过味来了。
“下官是没有回答殿下的问题,下官是侧面回答了殿下的问题!殿下现在还觉得下西洋没有任何的有益之处吗?”
“造船术要大力发展,这个孤能明白了,但下西洋糜费一事,还是无解啊?”
“这个还是要从下西洋的根子上说起,下官不太敢说......”
“你且一说,我且一听,就是记录,也只是给皇爷爷看,没人会问罪于你的,你说吧!”
“那好,下官就说了,下西洋,是万岁彰显我大明强势之举,所以万岁和朝臣都把接万国来朝见作为主要目的,并没有想过与海外小邦朝廷贸易。听说,下西洋我大明送给小邦大明的特产,而小邦则回赠当地的特产,这些物产在当地都不甚值钱;另外来朝贡的小邦进献后,大明还有多倍回赠,这里殿下要留意,我大明官员在计算贡品时,计算的是贡品在大明的价格,而几倍的回赠就造成了国库大量的亏损,所以百官才多有异言的。”
“还有这样的事儿?孤还真不知道呢。”
“不但殿下不知,下官估计大多数的官员也多有不知的。”
“子瞻,你还没说到点子上啊?这下西洋怎么解决糜费的问题,你还没回答啊?”
“殿下莫急,就快说到了。因为下西洋是政治活动,所以我大明自然将商贸活动摒除在外了。要解决下西洋糜费一事,最简单的办法就是带着商家的船队一起出海,郑公公负责政事,商人负责货品的互通,朝庭征税,还可以收商家的护航的费用,这样下西洋还会糜费吗?可能朝庭还有得赚呢。”
“真的有人愿意漂洋过海,到海外去做生意?”
“这个殿下就有所不知了,下官的色目先生曾说过:商人害怕没有利润或是利润太少,一旦有适当的利润,商人就活跃胆大起来。如果有 10%的利润,商人就会去做,有20%的利润,他积极去做,有50%的利润,他就链而走险;为了100%的利润,他就敢践踏一切人间法律,有300%的利润,他就敢犯任何罪行,甚至冒砍头的危险。”马克思大大可以算成色目人吧?我不觉得有什么问题。
“真的是这样吗?”朱瞻基还是有些不相信。
“殿下,如果您还不信,可以让锦衣卫去沿海调查一下,出海做生意的不知凡几。”
“孤会去问的!一定会问的!”朱瞻基自我肯定道,接着又说道:“子瞻,你的意思是下西洋带商人的船队一起去,朝庭征商税和收取护航的费用,用这两笔费用来补贴朝庭舰队的费用?”
“是的,殿下!”
“好,孤要想一下,今天就到这吧!你先回去吧,孤要去皇爷爷那里。”
从行在所出来,这时也就下午四点多,正是春夏交届之时,天还不是很热,先去超市巡视了一下,不过我没去总店。因为先生已经告诉我,现在我是官身了,不好再出入超市;超市只是我的一个产业,官员有产业无妨,但经营就不可以了,会被言官弹劾的。
回到家中,已经近傍晚,自是安歇不提。
此时,在行在所里,朱棣正在看着张顺记录的对话。
良久,朱棣道:“来人,传锦衣卫纪纲!”
不多时,纪纲已经在门外候见了。纪纲就住在行在所不远的地方,这是他这一级官员的特权,所以来的比较快。
“纪纲,朕想问你知不知道,江南有那些人家出海做生意的?”
“回万岁,海边出海做生意的很多,因洪武年间太祖为防倭寇曾下旨禁止出海,但倭寇之乱已平,朝庭虽未解除海禁,但海边的官府已经不大管此事了。所以苏杭、闽粤多有商家出海谋生的。”
“能具体说一说吗?”朱棣问道。
“万岁,下官所知也不是甚详,但大致上还是知道一些的。自从下西洋以来,先是有小邦来进贡,并进献大量海外特产,海边的商家看到其货可居,所以多有组织商船出海的。但因南洋还有海寇,所以很多商家多是结伴而行,少则几只大船,多则几十只大船,但就是这样,也会经常被海盗所劫掠,所以风险很高。锦衣卫就经常收到有商家人货两失的报告。但一旦成功贩运回我大明,至少获利十余倍,所以出海之商家也就越来越多。”
“这样啊,好,朕知道了,你回去把你手头的线报整理一下,朕想知道我大明有多少人在出海做生意,获利几何,你去办吧!”
“万岁,此事涉及极广,臣恐锦衣卫做不来,请万岁......”
“为什么做不来?”朱棣奇道。
“万岁,出海做生意的从山东到粤地都有人在做,有去东洋的,有去西洋的,面太广了,锦衣卫想调查全面怕是要几年之功方可,所以臣下才说做不来。”
“这样啊,倒是朕考虑不周了,你觉得应该如何?”
“请万岁明鉴,出海贸易一事苏杭居多,锦衣卫可以调查苏州一府之地,想来其它地方是不能与之相比的。”
“好,那就调查苏州一府,你需要多少时日?”
“月余左右,臣回去就派人去南京传令二旬可以查访所有出海之商家,一旬整理回报!”
“好,就这么处理吧!”
这时,我已经准备安歇了,我不知道朱瞻基和我的一番对话,已经让江南的锦衣卫忙了起来。也不知道,这一忙让江南的商界剧烈的震动起来,很多商家因害怕朝庭处罚,关门歇业了好多。还好锦衣卫也发现出了乌龙,忙请地方官协同,这才得到了全面的情况。