问：著书立说做学问，您的《中国式管理》传为商界“圣经”，好多西方大公司CEO都在学。您的演讲也特别受欢迎，迄今为止您共做过多少场演讲？
曾仕强（以下称“曾”）：约3000多场。
问：一场演讲按1000人保守计算，您的听众就有300万人。是否了解听众对您的中国式管理理论体系的评价？
曾：绝大多数说，讲到他们心坎上了，但也有质疑的声音。
问：质疑您什么？
曾：有的认为是西方管理跟中国哲学的拼凑。中国传统文化的核心就是“和”，是包容，尽管这些观点本身的认知有一点扭曲，但我能谅解这样的说法。
问：当领导的重要职能之一就是管理下属，听您演讲，得知您推崇的是老子的“无为”。不管理，不成了一盘散沙吗？
曾：无为而无所不为。做到“不管”是当干部的最高境界。中国人喜欢管人却不喜欢被人管，大的管大地盘，小的管小地盘，彼此都尽力满足“由我管”的欲求。中国人一旦觉得被管，不自由了，就要想办法把管他的人气死（笑）。
我早是大学正教授了，但55岁时，又赴英国莱斯特大学学习。苦读5年后，取得了管理哲学博士学位。目的是想从西方的现代化管理来印证中国式管理的存在。
问：美国经济的发展，使得美国管理模式得以在全球范围内传播；因为日本经济崛起，日本管理模式一度盛行。在中国经济高速发展的今天，这是否意味着中国式管理时代到来了？
曾：当然。我仔细研究过中国历史，每7个世纪便会有一次兴衰，从汉朝到唐朝用了700年，由唐朝至今也正好相隔7个世纪。西方人说，21世纪是属于中国的，21世纪的管理更是属于中国。西方（美国为代表）虽然有发达的科学技术，但他们缺乏东方的哲学智慧。在全球化的今天，竞争的主流，靠科学技术的同时，还要依靠东方的哲学思维。
问：而我了解的情况是，我国重点大学的MBA班使用的教材，选用的都是欧美经典案例。
曾：一提全球化，就是美国化，这是错误的。管理是个很复杂的工程，中国与美国、日本的文化沉淀不同，所以套用人家的方法来管理中国人多半行不通。不从实际出发的话，我们的学习很可能就是“邯郸学步”，最后自己到底该怎么走，可能也不清楚了。
老子说，“孔德之容，惟道是从”。跟随顺从天道，是大德的表现。“大音稀声，大象无形。”崇德与广业并重、备物与聚人兼顾、自强与合作结合、进取与忧患平衡、创新与规范共进，方显“无所不为”领袖魅力。
问：一提管理，人们都说对事不对人，您却倡导“以人为主”？
曾：管理就是做人做事的道理。有人才有事，事在人为，唯有以人为主，才有办法把事情做好。美国式管理哲学基础是个人主义，我要——我成，强调专业性；日本式管理则是集体主义，同生——共荣，合力追求团体的荣誉，不计较个人荣辱；而中国式管理却是交互主义，修己——安人。安人先修己，可追溯到中国传统的“修身、齐家、治国、平天下”，修身为先。中国式管理最大的价值在于对人的尊重。“安”是中国式管理的最终目的，它长久以来影响着中国人，含意甚深：有的利润让我们安，有的利润让我们不安。不安的利润不能要，这种观点和现在西方管理特别强调公司道德有点不谋而合。
问：但什么事情都“因人而设”，都采取个案处理，这让人觉得没有原则。所谓不依规矩，不成方圆。
曾：中国人实际上有原则，只是重视因时、因人、因事而做出合理的调整，既不是一成不变地死守原则，也不是随意乱变没有原则。
问：有点像打太极？
曾：这个比喻对。太极是一种自然流行的状态。大禹治水重在疏导，让水按照自然的规律流动。
中国人做事，看起来好像不认真，实际上是用心而不紧张。用心去做就好了，那么紧张兮兮地做什么？未来的工作群体可能大部分都是靠头脑中的创意与创造力完成工作。譬如你们传媒，以及娱乐产业、软件设计等等行业工作的人，过分紧张的“专业”并非好事。如畅销书《鱼》所推销的，自然、放松和快乐可能是更有效的工作方式。
问：您说过，“中国人不能管，只能理”。并从个人修养上拟订了十条法则。像一表人才、二套西装（在什么场合穿什么衣服）、三杯酒量（互动的原则，做任何事都要适可而止）、四圈麻将（现代社交活动）、五方交游（不要故步自封，结交东南西北中各种行业的朋友）、六出祁山（运作的技巧）、九分努力（做事的态度）、十分忍耐等都好理解，觉得“七术拍马”和“八口吹牛”让人费解，拍马屁和吹牛向来为国人不齿的。
曾：（笑）七术拍马，是指诚心赞美别人。术——是一种技巧，一个人要能够常常欣赏别人的长处，赞美别人。拍马屁的哲学，让别人不易察觉，则可尽力去拍，人人皆看得出则不可为之（笑）。
问：那么，“八口吹牛”怎么解？
曾：适当地出风头，多为自己营造一些表现自我的机会，没什么不好。英雄不提当年勇，别老吹同样的牛，那样遭人贻笑。不会赞美别人的人，别人也不愿意听你吹牛。先看得起别人，然后才看得起自己，先把人做好，然后才把事情做好。
问：其实听您的演讲，觉得“道”多于“术”。相比虚玄的“道”，“术”可能更实在？
曾：上医治未病。观念没改变，那是盲人摸象，无道哪有术。
问：中国人爱面子，您提倡的管理秘诀也是以情为先。这虽“说到人心坎上”了，似乎有迎合人的嫌疑？
曾：（笑）人生最重要是生活，生活最要紧的是人情，人情最需要的是合理。只要合理的人情，你不用怕嘛，如果人活到连情都没有了那跟动物有什么两样？
问：面子背后有一个利益的博弈关系，人情再大没有利益大。损害了您的利益，或更多人的利益，作为老总，还会“面子”为先？
曾：这是一个两难问题，解决它不难，那就是兼顾。化纷争、分歧为圆满和谐。中国哲学叫中庸。许多人把中庸之道理解错了，认为它是没有原则的走一条中间路线，各打50大板。朱子（朱熹）说：“无一事不合理，才是中庸。”
美国式管理是“明言”，快速地做决定，以后就照决定去做。做美国人很容易，但你会发现美国人统统没有脑筋。因为他不需要花脑筋，只要照规定做就好了。做错了，是规定错了，不是他错了。中国式管理是基层明言，高阶层不明言。要三思而后行。我做老总顾问几十年了，一开会老总有提案，我都说不行，你不能提案，你一提案大家就勉强通过了，再怎么民主都没有用。老总只是会议的主持人，他不是裁决者，一定要搞清，要不然开会干吗？
问：老总不拍板，不就失去了领导权威吗？
曾：可以决定的事情，你当然可以裁决，不能决定的事情也裁决，那不是乱来？老实讲我们的干部很聪明，他会用请示来把所有责任推给领导，要提防这一点。领导统统做决策，你的干部统统没有责任了。
问：现在市场竞争激烈、瞬息万变，你必须要快速决策。如您所说，一团和气下来，拖拖拉拉，机会可能就没有了？
曾：恰恰相反，我觉得中国式管理是全世界效率最高的，是生生不息的。老实讲做强、做大、不如做久。做强、做大，如果不能做久等于零。
