如果此时此刻你的身心比较放松，你就比较容易空掉，你一松就通，一通就空，这时候你就能感觉到一股力量，这股力量是不受你身体阻碍的。此时你的身体就相当于一扇纱窗，这股力量就相当于空气，可以穿透你的身体，自由地进出。但是，只要你一起心动念，你的身体瞬间就会变得像一堵墙，空气就无法自由地进出了。由于你的四大没有修好，把内外的力量隔开了。这个道理就如同你拿一个桶往池塘里一扣，桶里的水和桶外的水从此就隔开了，内外水的属性毫无区别，它们原本一体，只是由于桶的存在，它们被分成了内外两部分。什么时候你修炼到突破了色身，把桶打破了，内外的水顷刻间就融为一体。
那么这个桶、这个牢笼是怎么形成的呢？也就是这个四大是怎么形成的？如何去突破这个这个桶、这个四大，让内外融为一体呢？这就是千百年来佛教始终在阐述的一个道理——必须把身体空掉。但是空掉身体要有一套方法，你不懂得调姿势、调呼吸、调意念，身体是没办法空掉，色身这个“桶”是没办法打破的。这个“桶”其实是由我们的呼吸和意念形成的，如果你理顺了呼吸和意念，这个“桶”自然就破了，消失了。如果你不会用功，五脏六腑和色身就如同一个坚固无比的铁桶，把内外的水隔开。
问：能否用上功和身体素质有关系吗？
师：很有关系。身体健康肯定有利于修行。身体不健康，生存的力量都不够，哪里还有力量修道呢？但是一个人身体的健康程度和他的智商没有关系，并不是体弱的人智商就低。
问：我感觉修行应该佛道结合，先从道家修身的方法入手会比较好。因为有了健康的身体做基础，修行比较容易上路，心态也比较稳定。如果一开始就从佛家入门，又没有一个健康的身体，很难找到感觉，修行很难上路，会越修越没有信心。是不是这样？
师：佛教也有修身的方法，只是它的方法太高明了，没有基础的人上不了手。比如佛教里的初禅就要炼精化气，二禅是炼气化神，三禅是炼神还虚，四禅是炼虚入道。但是现在的佛教徒都讲“空”，要炼精化气都讲“悟”，不愿意下功夫去修。如果没有任何基础，一上来就讲空讲悟，空上一百年也空不掉，悟上一百年也还是傻瓜一个！
而道教的方法是天天练这个身体，又忽略了“悟”。它是过于在身体上下功夫，而不在心地上下功夫。所以二者都走入了极端。本来在修炼的过程中，一般来说用三年的时间，身体这个基础就打牢固了，然后再开始性命（身心）双修，这才是正确而稳当的修行之道。但是按过去的门户之见，学佛就不能学道，学道就不能学佛。过去佛教徒看道教的书就是背叛，道教徒看佛教的书也是背叛。现在这种看法已经不存在了，你什么书都可以看，只要能消化，会兼容，就不会障道，不能正确运用就会障道。
无论你是修道还是修佛，你是信基督教、伊斯兰教还是其他宗教，你身体的结构都不会因为你信仰的不同而改变。我曾经讲过，不管今人还是古人，中国人还是外国人，身体结构都没有本质的差异。古人能通过一个方法修行开悟，我们今天要想开悟，明心见性，还必须用古人的方法。只要有根器，有智慧，能把古人的方法学会，足以成就，不需要自己再去研究、创立新的方法。实际上古人已经将修行的方法研究开发到极致，现代人根本无法超越，更不需要再标新立异，创立新的方法。
问：无色界是不是没有四大？
师：无色界没有我们娑婆世界的四大，但有无色界的四大。千万不要把四大理解为我们这个有血有肉，敲上去会“砰砰”响的身体。无色界的天人也有身体，色界的天人也有身体，但不是我们这种肉体。就像我们乘飞机在天上飞，飞机就是我们的四大；我们到海里去作业，潜水艇就是我们的四大。在不同的时空需要不同的四大。在娑婆世界我们的工具（四大）既不是潜水艇，也不是飞机，而是有血有肉之躯。但是，无论在天上还是在地上，或者在水下，无论在做什么，有一点是相同的，就是要带着觉照。
问：是不是修到四禅无色界就开悟了？
师：没有功夫的人也能开悟，有功夫的人未必开悟。一禅到四禅指的都是禅定功夫，跟智慧没有必然的关系。过去的禅堂里很多人禅定功夫修得非常好，都达到了四禅，但仍然没有开悟，没有开智慧。而有一种人已经开悟开智慧了，却没有四禅的禅定功夫。为什么会存在这种情况呢？这跟一个人累世的修行和在因地上发的愿有关。现在有一种现象：有的人很虔诚，可是一修就着魔，碰到的都是邪师邪法，碰不到真正的明师和正法；而有的人不发心修行，甚至不信佛，碰到的却都是明师，甚至很多明师跟他成了朋友；有的人身体好，有的人身体差；有的人智商高，有的人智商低……凡此种种都与我们在因地上发的愿或者起心动念有关系。
问：六祖传的禅法是否经过了四禅八定？
师：六祖见五祖时已经开悟了，为什么还要深山隐居，打捞三十年呢？社科院的很多专家学者都已经悟道了，为什么他们还没有超越生死呢？专家学者们都比我们的悟性好，比我们的思想境界高，学识都比我们渊博，他们在理上悟了，但没有功夫。而我们往往是死做功夫，不去研究经典学习理论，不去悟，虽然偶尔会见到一点道的影子，但我们也表达不清楚。所以达摩祖师讲修道分“理入”和“行入”，这时候理就是理，功夫就是功夫，还没有达到究竟的果位。到了究竟的果位上，理就是功夫，功夫就是理，两者是一不是二。
问：如果悟道后不断地修，是否一生就能获得圆满的果位？
师：悟道后如果根器不够，仍然达不到圆满。尽管在理论上悟了，功夫不圆满也未必能圆满，但至少不会走偏差。悟道了就意味着方向已经清楚了，但还没有走完这个过程。
问：悟道后色身不是可以转变吗？如果继续不断地修，怎么不能一生修到圆满的果位呢？
师：悟道并不表示色身可以随之转变。色身的转化没有那么快。翁源县的地图你三分钟就看完了，并装进你的脑子里。如果让你找到具体的位置，就未必像看地图那么清晰明了。理论和实际往往有很大的差距和出入。
问：那下一世再来的时候，是不是很容易又迷掉了？
师：四禅八定修完了就不会迷，没有超越四禅八定就会迷。就像水还没烧开就熄火了，这水仍然是生水。烧开后，即便放凉了也是凉开水。因为水性已经改变，不再是寒性，而是热性。
问：四禅八定修完了就不需要再来做人了吗？
师：四禅八定还未超三界。
问：六祖开悟后就不需要再走这个过程了吗？
师：怎么不需要呢？刚才不是讲了，六祖是理论上先悟，是顿悟，还需要修证。所以后来南禅就形成了一种弊端，学南禅的都是一些大学士，他们都学口头禅，追求顿悟，很多虽然悟道了，但在生死大限到来的时候，一个个还是傻了眼！而北禅的神秀派在理论上可能讲不过南禅惠能的弟子，但是生死一来，个个可以谈笑风生，含笑自如地走掉。所以后来南派就灭在那帮所谓的“禅师”身上。再后来，南北又融合了。
