问：十地顿超指的是什么？是理上的悟，还是功夫？
师：是思想境界。但没有到达到一定程度是超不了的。本身没有十地的基础，又如何能超十地？十地就像一个平台，你还没到达这个平台，又如何超越这个平台？连基础的功夫都没有，见地都没有，怎么超呢？我们刚开始修，就是修自己的习气毛病和各方面的嗜好。你的习气毛病越少，嗜好越少，你离道就越近，你的真我就越快现前；你的习气毛病越多，嗜好越多，你的真我完全与嗜好融为一体了，你就无法超越。但是，当修到一定程度，你能走进去再走出来时，即便有任何爱好，也是与道融为一体的。因为爱好本身就是道的显现。可是我们还没有走进去再走出来，这时候的爱好是脱离道的。
问：您说南宗惠能的手下在生命大限来的时候，个个手忙脚乱。而北宗神秀的手下个个都是坐脱立亡。请问后来的五宗七派是神秀的传承，还是惠能的传承？
师：六祖惠能。
问：可是在《五灯会元》上记载，明清的禅师全是惠能这一派的徒孙，而北宗神秀门下这一派却没有留下一个真正的法子。
师：禅宗在惠能的徒子这一代被推向了顶峰，在徒孙这一代开始衰败、消亡。但是到了南禅第四代，大家已经看到了问题的严重性，意识到只顿悟不做功夫不行，必须摒弃这种口头禅、不做功夫的流弊，理上一旦明了就必须踏踏实实地做功夫，所以这时候就开始改革，将理与事相结合，使禅宗得以延续至今。
问：刚才说六祖一派以理上为主，不讲做功夫。请问这是上师自己的观点，还是禅宗记载的祖师的观点？
师：我的观点。
问：六祖及其徒孙的修行方法与您的一致吗？
师：不一致，否则我就是六祖了。
问：那六祖惠能这一派主张悟后起修又怎么讲？
师：我也主张悟后起修啊，而且我特别强调悟后起修。我也主张理是顿悟，事需渐修。可是现在的人都只求悟，不注重修，那有什么用呢？
问：是不是现在的人认为顿悟后就没事了？
师：不累积到一定程度怎么可能顿悟呢？就像烧开水一样，不持续地烧火使水达到沸点，水怎么会开呢？水之所以会开，说明已经烧了一定的时间，比如十分钟、二十分钟、三十分钟，才突然开了。顿悟也是渐修累积的结果。
问：请问南派惠能与北派神秀的修法，以您的观点，那个更纯正？
师：他们两个是一个法门，把他们分开，这个法门就不完整，合起来才是一个完整的法门。
问：也就是他们是一样的？
师：他们两个完全一样，如果把他们两个拆开，就不构成一个完整的法门。
问：既然一样，为什么五祖不把衣钵传给神秀，而传给了惠能？
师：神秀讲的是因地，惠能讲的是果地。我相信如果当初五祖让惠能先开口，得衣钵的必定是神秀。可是神秀先开口，惠能看完神秀的偈子后，在他的基础上才创作了那首偈子。
问：他俩的偈子有什么区别？
师：一个讲因，入手处；一个讲果，圆满后。
问：您说一个讲因一个讲果，是您自己的理解，还是他们两个的真实境界有差别？
师：我讲的都是我吃进去再吐出来的东西。
问：可是在五祖的判断里，神秀的偈子根本没有开悟。
师：那只是后人说五祖，万行就说神秀开悟了。
问：天台宗讲的“六即佛”，其中的“理即佛”是否就像六祖在见地上已成佛的意思？如果要即生成佛，该如何做？六祖和神秀两个是理即佛，还是即生成佛？
师：天台宗讲的六即佛，最后必须在功夫上圆满，功夫上不圆满，都不是我们最终追求的。但是见地不正，功夫也不会圆满。到一定层次，理就是功夫，功夫就是理。但是在这个层次之下，理还是理，功夫还是功夫。为什么佛教讲四禅八定是共法？所有的教派，包括基督教、天主教、印度教、锡克教、婆罗门教等，所修的四禅八定完全一样，四禅八定并没有脱离心意识。
问：为什么《圆觉经》上说佛与众生没有差别？
师：那是在果位上讲没有差别，果位以下，每下一个台阶都有差别。就像佛的三身四智，在未证得之前全都有差别，一旦获得三身四智，在这个平台上就没有差别了。
问：在因地起修时，佛和众生是有差别的吗？
师：有差别，但只要到达果位就没有差别了。
问：六祖一派和神秀一派最大的区别是什么？
师：没有区别。
问：刚才您说每个众生修行都有差别，现在又说没差别了，请问为什么您说话前后矛盾？
师：每个众生都有差别，根性不一样，选择的法门不一样，当然有差别。
问：弟子不这么认为。
师：说来与我听听。
问：《圆觉经》上说得很清楚，众生五性差别，外道种性、凡夫种性、如来种性先不谈，就说声闻种性和菩萨种性吧。声闻种性是先断事障，后断理障。菩萨种性是先断理障，后断事障。声闻是先修四禅八定，后修三昧，断除贪嗔痴后才开悟成佛。菩萨种性是以般若智慧单刀直入，先见本来面目，然后再用自己的般若智慧断尽烦恼而成就。
师：圆觉经上讲的无性差别，指的是众生的本来面目与佛的本来面目没有差别。虽然我们现在是凡夫，但我们的佛性和已经成就的佛的佛性是没有差别的，也就是当初六祖见到五祖时说的“人虽有南北，佛性本无南北；葛僚身与和尚不同，佛性有何差别？”。
问：请问如来禅与祖师禅的区别？
师：如来禅偏重接引众生，或者说倾向于随缘普度。祖师禅的侧重点不在普度，他打出去，你能接住，他就跟你讲，你接不住，他就不跟你讲——这就是祖师禅。如来禅，他打出去你接不住，他会想办法让你接住，偏重于普度。每个人的因缘不一样，境界也不一样。
问：《禅宗录》上记载，大皋和尚说祖师禅胜过如来禅，请问胜在什么地方？
师：祖师禅是利根器人学的。根器不利就学如来禅。如来禅是有修有证。祖师禅是无修无证，只见本来，即告功成。
问：大皋和尚是如来禅还是祖师禅？
师：他超越了一切禅，不能用一个概念给他套上。
问：生活禅、安详禅，祖师禅、如来禅之间有什么区别？
师：生活禅是民国年间才提倡的，因为捕捉不到祖师禅和如来禅，才不得不喊生活禅。
问：您是属于如来禅还是祖师禅？
师：我哪个禅都靠不上。
问：上师是有修有证，还是无修无证？
师：有修有证。
问：有修有证就是有所得，对吗？
师：有所得。
问：佛经上讲无所得才是无上正觉，有所得即是增上慢人。
师：那是佛，不是我呀，万行是有所得啊！悉达多讲悉达多的感受，万行讲万行的感受，就如同你讲你的感受一样。但是今天晚上你一直在讲别人的东西，你应该讲讲你自己的东西、你的观点。
答：上师的观点就是弟子的观点！
师：我的观点就是你的观点？就像我们都吃一碗饭，你的感受和我的感受会一样吗？我们每个人吃这碗饭都应该有自己的感受。你不能说你吃这碗饭没有感受，我的感受就是你的感受，或者悉达多的感受就是你的感受。你的感受对与错且不说，只要你吃了这碗饭就应该有感受。你做了一件事就应该有体验。如果说你的体验和悉达多的一模一样，恐怕大家理解不了，接受不了。
问：弟子当初的问话就是感受，弟子的感受都在问话之中。
2011年1月11日
