先谈我出家为僧。（我说，谈过了。）想结婚的来历，是从身体要求来的，庙里住起来没有这要求。被蔡元培拉入北京大学，25岁讲印度哲学，“东西文化及其哲学”，这是在学校规定之外讲的。职务是讲哲学。课外同一些同学、青年，同他们课外讲演，不算学校内的，讲了两次。第一次在北大二院，讲的时间不太长，一个同学，德文系的陈政，他帮我记录。头一次讲，适应当时的要求。蔡、陈、胡等新思潮派，搞新文化运动，我讲印度哲学，同近代西洋文明与当时口号“民主、科学”不合，不时髦，逼出我来讲“东西文化及其哲学”。说明近代信仰，文艺复兴运动的信仰，同中国传统的文明……乃至印度的……普遍的出世的宗教。宗教六派之说，从佛家眼光看，都是较早，比佛教早，佛教是后出的，作风很不相同。婆罗门教，阶级分高下，很厉害，贱民被人看得脏，不耻于人。佛家反对这样一个。释迦牟尼出来，主张一切平等。印度有很多宗派，佛教是晚出。一反常态，佛教不能太久，几乎消灭，后分小乘、大乘。小乘传到斯里兰卡，南传。大乘往北传，又传到西藏、中国内地。无论西藏或是内地，都是大乘，开头人就是达摩，梁武帝时代。后来发展很快，分南宗北宗。南宗为六祖禅宗，慧能和尚，担柴劳动者，发展非常广大。他的门下分开来传，传了很多宗派，在中国大盛行。禅宗不能概括佛教，他所发扬的几乎变了样子。（我问：胡适考证这个人？）他说，胡适之是汉学家来考，应当是会晤，真正禅宗是不见于语言文字的，彼此如何传教呢？故事。有祖师马祖，有人向马祖请教，当头一棒完了，启发教育，大喝一声，请教就大喝一声。这是禅宗的故事，可看出很特别巧妙。有书传下来的故事。《景德传灯录》，《五灯会元》之一，内容更多。
我说一点，大彻大悟不同，坐着不动立着死了，坐脱立亡。
李根源在韶关看见德钦和尚，死了枯坐着，端坐不动。我瞎说，他就是入定、静入定。戒定生慧，佛家讲戒律不杀生，由戒而入定，由定而生慧（慧悟明白）。（我说，讲婚姻吧？）29岁结婚。我年纪很小，十几岁时，不知怎么样就怨世，对人生持否定态度，十几岁想出家，看佛经。北京琉璃厂有正书店，我常去看《佛经丛报》，主持人叫狄平子，我喜欢买来看。金陵刻经处，杨文会开创的，欧阳竟无为其门下。门下有四大弟子，我见过三个，欧阳是一个，桂伯华是一个，与欧阳不一样。欧阳讲法相唯实，非常严格，字斟句酌，我喜欢这派，简释相宗。对立为性宗，金刚经。相宗不好懂。性宗也不好懂，不能拿普通人去理解它，把握不住。金刚经流传广。我所留心是玄奘这派，另外还有伟大一派叫密宗，也叫真言宗，包罗很广，印度的都包在里面了。西藏密宗很盛行。吕秋逸（吕徵）现在还在，他懂密宗。
中西文化讲演是在济南，地点济南第一中学大讲堂。
（10点30分结束。）
（录手稿“卫西琴先生传略”。）
1921年，愚既有《东西文化及其哲学》一书问世，太原教育界邀为中等以上各学校作讲演，因得参观卫先生所主持之外国文言学校，辄惊叹其一切措施之新颖而寓有深意。先是某年，全国各省教育会开联合会于太原（按：此会于1919年10月在太原召开，杜威、胡适也出席）。卫先生率其保定师范的音乐学生来会上演奏，大获好评。复应山西当局邀请讲演于省政府。其对晋省当局方倾心****，见之于各项施政，而卫先生不知也。在讲演教育问题中，本其夙怀，力诋****，在座为之忐忑不安。不料竟引起当局某种觉悟，信其教育主张有价值，愿留卫先生于太原，俾实验其教育理想，即以成立不久之外国文言学校交由卫先生主持。
卫先生之学校，分学生小组，比如小家庭自己动手修整宿舍、厨房、厕所、讲室等，师生同劳动；办消费合作社，卫先生注意学生饭食、睡眠、大小便等。
（这些措施给梁先生留下难忘印象，我估计，这一套便是梁后来的先导。
梁极佩服此人，为之宣传。梁叫我看看。卫，德国人也，慕东方文明，欧战前夕，出国东来，游印度、日本到中国。太原认识后，有10余年之交好。抗战时断绝关系，流入日本。胜利后六七十岁了，推度在日本死去云。）
1986年5月3日 星期六
（3月5日拜访后，是春节后之第二次，已近两月未交谈了。政协开会期间，李希泌先生曾到梁处访梁，提到我好久未去了。李在电话中要我去。我因忙于《胡适传》的撰写，4月30日脱稿后可常去了。）
谈婚事。妻，黄靖贤，汉军旗，本姓黄，风俗习惯近于旗人，北京人。民国10年（1921），她28岁时和我结婚，有两个儿子：现在一个61岁，一个58岁。她生活到42岁死。14年共同生活。当时大儿11岁叫培宽，8岁的叫培恕。后来是朋友、学生帮带长大，有一段跟伯父在青岛。
死后，我有悼念文章，对她的评论，两个字：刚爽。性格就是这两个字。与其他女人不一样。好为小事生气，可见其寿命不长。
有一个朋友伍观淇（庸伯），广东人，清末新军，带兵，管带（营长）。我在读《河上肇自传》按语中，提到伍庸伯，谓：“忆及愚所亲炙伍庸伯先生当壮盛之年，在世俗极好生活环境中，竞以怀抱人生疑闷而解官弃禄，求师问道，今此著者之事（指河上肇）正复有可举以相比互证云。”他的同学安排在队伍里的有：邓铿、叶举、熊略等。后来他们都成为陈炯明时的大将。
我的婚姻，是伍先生介绍，伍太太妹妹（靖贤）嫁给我。结婚后住崇文门缨子胡同。（我问：为什么想出家？）他说很早想出家，话拉到北大，天天跟高级知识分子在一起，有争名夺利思想，“五四”前进北大，好名的心，心从身体来，引起两性要求。胞妹17岁、兄19岁结婚，我29岁结婚。伍观淇开始谈学来的，有个福建人林宰平，受知于林先生。他大我14岁，在林先生处认识伍先生。因其夫人姓黄，故把他妹妹介绍给我。他跟李济深等有关系，从这儿起。伍不想做军人，想研究儒家之道，讲儒学。
婚礼有20多席，在席棚下大摆宴席，吃的都是素菜。雇双马车去迎亲。婚后生了男孩刚、女孩工，4岁、6岁都死了。
剩下培宽，在生物所。培恕，学外文的，在东欧研究所。
难产死，小孩没有留下来。
现在第二个夫人，是云南人，上辈云南，口音是北京话，名叫陈树棻。结婚时我50岁（在广西），她说40岁，瞒岁，实际是46岁。她原籍云南，生在北京，读初级师范，当家庭教师，后进入女高师学习，后为教员，由河南到广西。她同学给为媒，介绍人为云南同乡，早年高师同学姓罗的。罗的丈夫，广西人，名叫曾作忠。结婚仪式简单，把父相片供起来，新妇向先父磕头。客人很多，有政治味道。在广西，对蒋介石不满意，而我是民盟发起人，倾“左”，很多人来庆贺，表示倾“左”味道。林励儒（教育界）讲了话，唱了窦尔墩，在大厅里，我喜欢看连环套。不是唱窦尔墩文，唱的是黄天霸，主要是道白。
表演黄天霸，不算唱，只是说了几句道白。（我当时拿台湾出版的一本书给他看，上面说是唱，请他订正。）
儿子弟兄感情非常好，妯娌关系也非常好，孙辈彼此都很好，学业务有成就。大儿媳，一直是人事科长，入党很早；二儿媳学的是俄文，在中联部工作。两家合起来，孙辈三男一女。
广西无锡国学专修学校，唐文治创办，代校长姓冯，在桂林东郊穿山村。从香港退出来时，在这儿我住了两三年。先辈雷沛鸿，学政法，广西教育厅长、广西大学校长。我在广西大学住了两个月，“中国文化要义”开先就在这儿讲的，那时路过去香港办报纸。
（以下谈与罗尔刚兄弟是否认识。）
罗尔庄（弟）认识，搞东南亚问题；罗尔纲（兄）不认识。越南、缅甸，在北京认识。近来很少见面，夫人姓白，医院护士，住院认识结婚，很早以前，原配。
（按：今日主要谈婚姻问题。借两本笔记回。）
1986年6月7日 星期六
（距上次近一个月还多了。6月7日去，我先拿《三松堂自序》里的相片给他看，相中人除蔡、陈二位外，还有马叙伦，其他也不认识了。接着谈到，冯友兰于上月由他女儿陪他来看梁老。主要是解释梁信中批评他谄媚江青一事。不好写信，亲自来谈谈，大意是孔子接近南后例，没法，只是应付而已。其他还谈了一个批孔的问题。……接着我提问题。我问：打倒“四人帮”以后的看法？）
这也可说的很多很长，但也很乱，主要的是江青。“四人帮”（王洪文、张春桥、江青、姚文元）主要是江青。还有一个人重要，“四人帮”中的张春桥。开特别法庭公审，我被邀去参加，列席去听，发一个证件，盖有公章，长方不很大，拿这才能去听。这又不是给你一个人用的，给两三个人用的，用完交回，另一个拿去又听，轮流用。我听，这是三分之一，不是每次听到。特别法庭审两个案：“四人帮”一案，“林彪集团”一案。至少听了三次（听了几次我记不清了）。张一言不发。上边法官说，你不说也不行，开导他也不说。三次都是一言不发，法警挟着拉走。王洪文老实，问什么就说什么，态度还谨慎老实。问江青时，她的话特别多，上边法官制止她，她东拉西扯说，扯到周总理很多，法官说不问你不要说，两个法警把她送下去。江与张两个相反：一个是一言不发，一个是说个没完。话多，把她送走，一边走一边还要说。姚文元态度不是太坏，既不像张春桥一言不发，又不像江青说之不已。四人情况是这样。
关于“林彪集团”案审，我没有看见审他们……
没有想到华国锋、叶剑英配合办了好事，和汪东兴三个人配合分别把“四人帮”抓起来的，在怀仁堂。
（按：无法深入，另起题目。）
（问：乡村建设思想是否是受卫西琴影响？）
不是。是清末行宪政，五大臣出洋。英国宪政最好，由宪政来的。孟德斯鸠有著作，严复翻译，叫《法意》，讲三权分立。英国实行宪政，循序渐进，自然发展，不成文，不是一部宪法，一次公布。大致说由贵族院权大，慢慢移到参议院，慢慢地发展，争取公民权的运动。辛亥革命后，民国初年，大概讨论这个问题，先有一部《临时约法》。政党方面开头叫中国革命同盟会，后认为革命党不合了，要改组同盟会，宋教仁是主要人物，在虎坊桥湖广会馆。我参加了。张耀曾参与，宋、张两人合作搞的。革命已经成功，需要一个普遍的政党。于是吸收一些小党，改成国民党。当时在改组上有争论。几乎闹成风潮。争论孙中山先生领导的同盟会有女党员，而改组后的没有女党员。当时会场上1000多人，有原来同盟会女同志，第一个是唐群英、第二个是沈佩贞、第三个是伍崇敏。这3个人不答应，说同盟会员，排除了她们。改组派解释，我们以英国为例，英国现在还没有公民权，妇女还在争取参加选举，中国以英为模范，中国也应该没有。这3位女同盟会员不答应，上台抓住宋教仁要打。这情况我在场，8月天热，满身是汗，上午八九点开，开到太阳落，秩序很难维持，靠孙、黄二公到场解围。夏天，二人都穿燕尾服。黄先到，先请黄讲话，黄轻松过去。孙到，请孙讲话。黄讲不很长，站在台上休息。孙讲话也是热得不得了，老掏出手巾擦汗。张继在旁边，低声说，还得讲，这样大家不好意思闹。他的话一停就要闹，上台打宋教仁。拖延时间到很晚，借他的威望，三女不好上台闹。靠这样来维持会场秩序。
1000多人选举，发票，这时天已经很晚了，发票，收票，选总理，勉强维持而没有大闹。我在场，属新的党员。天热，手里扇扇子，还是出汗，手腕都疼了。勉强收票，快黑了才散。我是普通党员。很多人要闹，我就算劝架不要闹，最后这三女也没办法。
乡村建设思想之来历
我是宪政的信仰者、崇拜者，特别崇信英国，它是限制五权的，市民阶级起来要限制五权。（现在有女首相。）英国宪政，好在不成文法，宪政是慢慢养成的，公民权也是一步步发展的，随时变迁，今天居然有女首相。孟德斯鸠是三权之分立者，严复翻译，事实上的演变，是自然的。自然的是最好的。法国、美国则是模仿英国。
我标八字：团结、组织、生产、合作。
宪政基础在地方自治，最基础在乡村。从上面搞的是假的。我是要搞实际的，不能搞表面文章，真事情要从农村入手。“团结、组织、科学、技术”八个字。
有机会乡治在广东开始。李济深支持，乡治十讲，在广东开办，没有实现。北上，在河南搞乡村学院，搞了1年，遇中原大战，搞不下去。转到山东，好了，搞了7年。名词改为“乡村建设”。
（今天梁老送了他的相片。）
（按：梁老的乡村建设思想，我认为还未谈清楚，但他有点烦了，下次再继续请教。）
1986年6月21日 星期六下午
（取我《胡适传》稿，征求意见。）
