主持人：确实，其实非公有制经济的发展是人民富裕的途径之一。当人们越来越多地了解到非公有制经济的发展对于国计民生的重要性之后，我们也希望我们也相信这副有色眼镜终究是会被摘掉的。
前面我们谈到了很多非公有制经济的发展，而且也有很多人在关注着非公有制经济在国民经济当中所占的重要的地位，我们想问一下黄主席，为什么在这些年当中，我们的非公有制经济会有这么迅速的一个发展？
黄孟复：一个首先是党的政策，我们在座的这些民营企业家，应该来讲都是幸运儿，是在改革开放的这样一种党的方针和政策的指引下才能发展起来的。那么六十年代、五十年代，包括七十年代就没有优秀的企业家吗？不是，肯定会有。但是他没有那样一个温度，他那个鸡蛋孵不出小鸡来，现在应该来讲，党的改革开放的政策，发展非公有制经济的政策，是起一个主导作用的。因为原来是割资本主义尾巴，现在是毫不动摇地鼓励、支持和引导非公有制经济发展。
主持人：所以在不同的历史时期，非公有制经济走过的是一段不同的发展道路，在这方面我想感受最深的自然就是我们这些民营企业家了。
尹明善：其实我们今天风尘仆仆赶来，主要是来歌颂我们碰见了最好的时光，我们现在真是碰见了太平盛世。你看我们在座的朋友，哪一个不是富甲一方？党的十五大肯定了我们是社会主义市场经济的重要组成部分，这是经济上；十六大又说了我们政治上都是中国建设社会主义建设者，政治上我们地位也有了，许多人都是政协委员、人大代表。虽然我们是改革开放的实践者，确实也是改革开放的受益者，人间的机遇都被我们抢得了先机，我们真地是由衷地感谢这个社会，感谢党的改革开放的好政策。十六大关于非公有制经济，关于非公有制经济人士有许多前所未有的论述，让我们喜出望外。关于资本、关于财富、关于分配制度，许许多多以前我们想都不敢想的。所以现在我们只有，甩开膀子干，大的投入，辛勤劳动，为社会创造更多的财富。我个人认为，非公有制经济在十六大之后，一定会井喷式发展。所以眼前是好时候，我们非公有制经济能够回报社会回报国家。
主持人：看来尹先生千言万语一句话，就是我们赶上了好时候，确实在党的十六大的报告当中，对非公有制经济的地位有了一个全新的论述和描述，您自己在这方面怎么理解？
黄盂复：我认为十六大报告关于非公有制经济方面有几个非常重要的论述，一个就是在民营科技企业的创业人员和技术人员、受聘于外资企业的技术管理人员、个体户、私营企业主、中介组织的这些从业人员和自由人员等，都是有中国特色社会主义建设者。这个使得我们广大的民营企业拿到了身份证，这是非常重要的一个论述。第二个就是在入党问题方面，十六大又开了这个先河，社会变革出现了这些人员，他们只要遵守党的章程，符合党员的条件，其中的优秀分子可以参加到共产党里来，以扩大党的社会基础和凝聚力。我认为像这些论述，都是非常重要的。另外就刚才讲的关于财产劳动收入的这个分析，合法的劳动收入和合法的非劳动收入，都应该得到保护，等等这些，确实是给非公有制经济的发展从理论上和实践上提高了一个新的台阶，所以刚才讲了一个井喷现象是完全可以实现的。
主持人：我们这次党的十六大代表大会当中呢，其中有两位代表在我们的现场，他们都是以这种民营企业家的身份去参加党代会的，能不能跟我们说一下你们参加党代会的这种感受？
孙甚林：这次有民营企业家能够参加十六大，我觉得这个不是我们一个人的荣誉，实际上是我们个人的责任。也是党对非公有制经济这个阶层的厚望。那么十六大里边的新的理论，确实很高深，确实是高屋建瓴的。那么我想一个人说不完，那么我想仅仅问一句话，就是逐步确立保护私人财产的法律制度，我觉得这句话是有非常大的突破。
主持人：好的，谢谢您。蒋先生您这次也是作为非公有制经济的代表来参加党代会的，心情激动吗？
蒋锡培：能够参加十六大是非常非常的激动，因为我们参选的时候，还担心自己不一定能够参选，后来……
主持人：还有这种担心。
蒋锡培：得票还是非常得高。
主持人：当真正成为党代表的时刻，那份心情？
蒋锡培：非常的兴奋非常的激动，我觉得这是对我们的一种肯定、一种厚望，而且在十六大期间，大大小小的媒体，大概有两三千条报道我们、报道远东。因此我们感觉到我们12年当中的报道，还没有这两个月当中，这么集中。
主持人：其实您刚才说了，这是对整个非公有制经济的一种期望，在这种厚望之下，您有没有下一步的打算？
蒋锡培：目前我们这样一个行业，在电料行业也算是数一数二的，在医药当中刚刚起步，在新型材料当中，投资也是比较大，我相信远东往后会珍惜这样很好的机遇和环境，真正在我们从事的领域，做出我们的业绩，回报社会。
主持人：很好的机遇和环境相信是大家的一个共识，我们可不可以这么来理解，就是十六大报告当中这种理论当中的突破，也会给非公有制经济的发展带来又一次历史的机遇？
黄孟复：完全是这样的，每一次的理论上的突破，从实践上来看，都引起了一次生产力的大比较和经济的大发展。民营企业井喷，那就是要更大的发展，用我们通俗的话讲，一个新的春天又已经到来了。
主持人：我想这个春天来临的时候，我们企业家做好了准备吗？刘先生。
刘永好：现在限制的条件越来越少，什么都可以做了，政府、社会、方方面面对我们有很高的期待，我们究竟该怎么办？拿我们自己的企业来讲，82年创业，一步步走过来，我们熟悉农村，熟悉农民，熟悉中国市场，我们很乡土，我们很实在。但是呢，我们面对的是国际的市场，面对的是国际的竞争，我们有很多不足。我们的不足是什么？一、规范化。我们是不是很规范，我们很多问题的考虑，是不是从长远的角度来真正地考虑的，要是以前我们没考虑到，或者考虑不够远的话，现在我们要从长远的角度来考虑规范化。第二我们要讲诚信。刚才大家在讲通过李海仓的这件事，确实有不少人都有些不同的看法，为什么他们对这个群体是这样的看法呢？为什么他们有一些人，会用有色眼镜呢？我想可能一方面是历史的原因，另一方面从我们自身来讲，是不是有我们做得不对的地方、不够的地方，我们自己应该怎么样去改正？要说假设我们有做得不够的地方，或者不对的地方，或者不够成熟的地方，那么我们从现在开始，怎么样去做？这就要讲诚信，怎么样规范运作。另外一方面就要国际化，要向国际的大企业学习，看看他们是怎么运作的，他们是怎么样考虑的。怎么样能够在国内发展得比较好的同时，能够逐步地走出海外。我相信只有这样，我们才能够逐步地取信于社会。我们的企业才能够发展，我们才能够自立于中华民族之林，才能够在国际竞争中站稳脚跟。
主持人：我相信会有很多的民营企业家像刘先生这样，在这样绝好的发展机遇面前，认真地思考自己未来的发展方向。我也突然想起来了一句其实大家都非常熟悉的、您的祖父曾经说过的一句话，叫其兴也勃焉，其亡也忽焉。确实改革开放二十年，我们看到了太多太多的民营企业家起起落落，可能曾经是偶像，可能瞬间就已经坍塌了。我想您作为工商联的新任主席，能不能根据您的调查和了解，也通过我们今天的节目，给这些渴望着更好发展的民营企业家，一些好的建议？
黄孟复：我们工商联认为，在这样一个历史机遇时期，是民营企业大发展的好时期，要抓住机遇加快发展。那么加快发展，绝不是拔苗助长，这个要把它分清楚。每一个加快发展之前，首先我们就希望这个企业要做实、做大、再做大，可不能变成一个虚胖子。
外国人来一看，打拳打不动他们，结果拿脚一蹬就一跟头，所以要做实，然后再做大。那么现在我们正在带领各民营企业进入各个领域。包括一些还没有完全开放的领域，但是多元的战略，企业的多元化的战略，应该保持它主业的特色，千万不能够狗熊掰棒子，抓了这个丢那个，那就一事无成。对每一个大一点的企业来讲，都面临着国际和国内两方面的压力，所以从长远的战略性的眼光来看，如何提高自己企业的竞争能力，尤其是培养自己的核心竞争能力，是我们企业做大做强的关键。
主持人：那么您作为工商联的新任主席，您觉得您所领导的工商联，应该怎么样与时俱进，更好地代表这批民营企业家？
黄孟复：我们现在首先就要代表民营企业家，为他们的合法权益、为他们创造一个平等的竞争环境而呐喊。所以我们也是准备利用我们全国工商联参政议政的功能，发挥我们统战性的优势，为民营企业家呼吁，包括法律制度的建立，进入领域限制的拆除，平等竞争环境的形成等等，这方面我们要做很多的工作。另一方面就是广大的民营企业，它还有一个我们为它服务的空间，建立一些信息的网络，建立一些培训的机构。同时呢，我们也为他们开拓国际市场搭设一些平台。我相信全国工商联能够按照我们民营企业发展的轨迹，促进民营企业健康发展。
主持人：其实我们知道您在国有企业有过二十年的领导经验，那现在您到了工商联，这是一个很大的角色转变，您自己怎么看这种角色的转变？您心里面又打算怎么带领着工商联更上一个台阶？
黄孟复：正因为有了国有企业的经历，再接触了民营企业，所以我就更感觉到这两个之间的差别，国有企业必须转换经营机制，必须国有出资人到位，把国有资产的保值增值的任务明确起来，这样国有企业的改革，逐步逐步还是可以搞好的。但是民营企业它有先天的优势，他这个企业就是他的，那么对它的发展全身心地投入，所以是一个跳楼机制。但是民营企业发展到一定程度以后呢，我们说，大的民营企业它就不能够再延续那种小作坊式的管理，或者是家族式的管理，要按现代企业制度来进行公司化的管理。所以我们全国工商联希望有代表性的民营企业能够按照世界上的股份制企业和公司制企业，把我们的民营企业培养成为中国的名牌企业、世界的名牌企业，将来能够在世界舞台上，展现我们中国民营企业家的风采。
主持人：相信黄主席的这番话会让我们在座的和电视机前的民营企业家备受鼓舞。其实我们听到的时候，也感到非常的振奋，我想当我们这一批改革开放政策的追随者、受益者和推动者，真正成为社会越来越重要的一个阶层的时候，当越来越多的中国人不再讳谈自己对财富的梦想的时候，那才是一个社会真正成熟和进步的时候。好了，今天的对话就到这，我们谢谢黄主席光临对话，也谢谢所有的企业家，谢谢电视机前观众的收看，我们下周再见。
媒体在社会上的震荡有时会超出媒体人自己的想象力。
春节前，我所服务的中华工商时报就计划春节后，深入地调查李海仓和海鑫钢铁集团，没想到春节刚过，李海仓事件竞闹得如此热闹。报社总编辑黄文夫迅速做了安排，在刚上班的第一天傍晚就给我打电话，要我尽快赴山西采访。他再三叮嘱采访和调查必须全面、公正、客观。
在收集了大量的资料之后，我于2月16日赴山西省太原市，而我的搭档马璐瑶已于12日根据指令在北京展开调查和采访。
